V središču

Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani


Moderatorji: andreja, helena

Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 11014

Pridružen: Ne avg 15, 2010 1:11 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 9:14 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

ante-fante je napisal/-a: Za izvajanje navedenega projekta so redni hranitelji mačk bistvenega pomena. Za uspešno nadaljevanje projekta ali možnosti uvajanja novih, podobnih projektov se 10. in 11. člen odloka spremenita na način, da se hranjenja živali, ki živijo prosto v naravi na območju MOL ne prepove v celoti, pač pa se omogoči izjeme in se dovoli hranjenje živali za potrebe izvajanja projektov, ki so odobreni s strani MOL.
Na ta način bo zaradi zagotavljanja čistoče tako na občinskih cestah kot na javnih zelenih površinah prepovedano zgolj s strani MOL neodobreno hranjenje živali, ki živijo prosto v naravi, kot so ribe, race, vrane, golobi, vrabci, nutrije, podgane, obenem pa bodo lahko še naprej potekali projekti v zvezi s hranjenjem živali (kot je npr. navajanje mačk na hrano za potrebe odlova ali tradicionalno krmljenje ptic v parku Tivoli).



Ne razumem, ante-fante, zakaj nezadovoljstvo? Saj te spremembe dovoljujejo točno to, kar smo hoteli, torej hranjenje mačk.
"Some say I dream too big, I say they think too small." (Esther the Wonder Pig)
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19144

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 9:30 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Nad predlogom sem navdušena, o hranjenju ostalih živali ne bi komentirala, saj se ne spoznam na potrebe teh živali. In renata, iskrene čestitke za skoraj prepisan predlog za spremembo odloka v delu, ki se tiče mačk, ki si ga spisala za poslansko skupino.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19144

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 10:01 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Dobili smo donacijo 600 kom 300g friskies briketov. Če jo kdo od hranilcev rabi, naj nam piše na info@macjahisa.si.

nevidna bolha
nevidna bolha

Prispevkov: 66

Pridružen: So dec 17, 2011 8:04 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 10:20 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

renata je napisal/-a:
ante-fante je napisal/-a: Za izvajanje navedenega projekta so redni hranitelji mačk bistvenega pomena. Za uspešno nadaljevanje projekta ali možnosti uvajanja novih, podobnih projektov se 10. in 11. člen odloka spremenita na način, da se hranjenja živali, ki živijo prosto v naravi na območju MOL ne prepove v celoti, pač pa se omogoči izjeme in se dovoli hranjenje živali za potrebe izvajanja projektov, ki so odobreni s strani MOL.
Na ta način bo zaradi zagotavljanja čistoče tako na občinskih cestah kot na javnih zelenih površinah prepovedano zgolj s strani MOL neodobreno hranjenje živali, ki živijo prosto v naravi, kot so ribe, race, vrane, golobi, vrabci, nutrije, podgane, obenem pa bodo lahko še naprej potekali projekti v zvezi s hranjenjem živali (kot je npr. navajanje mačk na hrano za potrebe odlova ali tradicionalno krmljenje ptic v parku Tivoli).



Ne razumem, ante-fante, zakaj nezadovoljstvo? Saj te spremembe dovoljujejo točno to, kar smo hoteli, torej hranjenje mačk.



Hudič se skriva v podrobnostih. Za redne hranitelje mačk se verjetno štejejo le osebe, ki sodelujejo z Gmajnicami oz. za njih izvajajo šintarsko delo. Tudi projekt, ki ga omenjajo, si MOL in Gmajnice razlagata po svoje; tj. da se mačke sme hraniti dokler se jih ne odlovi, s/k in vrne nazaj na mesto odlova, medtem ko nadaljnje hranjenje s/k mačk ni več del projekta. To nam je gmajniški Marko večkrat poudaril, tako pisno kot po telefonu. Iz zgoraj napisanega ne vidim nič takega, kar bi me navdajalo z optimizmom. Od Gmajnic, Mačjelovk, DZZŽ LJ in MOL-a sem v zadnjih dveh mesecih slišal in prebral toliko mešanja megle in laži, da ne zaupam nikomur od zgoraj naštetih. Kdo torej so "redni hranitelji mačk"? Verjetno le člani obeh omenjenih društev (za katere pa sploh ne vemo, ali so v resnici hranitelji). Skratka, se opravičujem za jezen ton, ampak toliko laži kot sem se jih naposlušal od julija, res ni lahko požreti.

nevidna bolha
nevidna bolha

Prispevkov: 66

Pridružen: So dec 17, 2011 8:04 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 10:28 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Sicer je pa odlok sprožil poplavo nizkih strasti v ljudeh. Na terenu se je v zadnjem mesecu stanje zelo poslabšalo, ker so vsi naši vrli someščani, ki niso naklonjeni hranjenju, sprejeli ta odlok kot božjo mano in povabilo na odprt lov na hranitelje. Ljudje si sploh ne predstavljajo, kakšen stres je postalo hranjenje, in koliko človeške žlehtnobe je prišlo na dan.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19144

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 10:41 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

V projektu je jasno zapisano, da se hranijo sterilizirane/kastrirane mačke tudi kasneje z namenom nadzora lokacij, pa lahko gmajniški Marko reče karkoli. Meni se zdi prav, da se hranijo le porihtane mačke in tiste, pri katerih imamo namen to še narediti.

nevidna bolha
nevidna bolha

Prispevkov: 66

Pridružen: So dec 17, 2011 8:04 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 10:53 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

helena je napisal/-a:V projektu je jasno zapisano, da se hranijo sterilizirane/kastrirane mačke tudi kasneje z namenom nadzora lokacij, pa lahko gmajniški Marko reče karkoli. Meni se zdi prav, da se hranijo le porihtane mačke in tiste, pri katerih imamo namen to še narediti.



Marko je že večkrat (pisno in po telefonu) rekel, da hranjenje ni del projekta, pa čeprav je tako zapisano v samem projektu. (Menda naj bi bil zapisan projekt "samo predlog", ki pa se v praksi ni in ne more izvajati v celoti zaradi pomanjkanja sredstev. Ja, tudi denar za hrano bi morali priskrbeti po projektu, pa seveda o tega ni bilo nič.) Ko smo mu to omenili, nas je "dobrohotno" posvaril, da so veterinarski inšpektorji itak nenaklonjeni hranjenju prostoživečk in da te lahko, v primeru, če tako mačko hraniš, oglobijo - in to je govoril še pred sprejemom tega odloka.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19144

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 10:59 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

In kaj potem kaj je rekel gmajniški Marko? Njegovo osebno mnenje pa res nima nobene veze s celotno situacijo. Važno je, kaj piše na papirju, ki se mu reče odlok in če bo tam napisano to, kar je na predlogu, je ok.

čvekava papiga
čvekava papiga

Prispevkov: 282

Pridružen: Če sep 09, 2010 8:07 am

Odgovor Sr sep 30, 2015 11:50 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Tudi jaz mislim, da občina ne ve, kaj govori. Menijo, da hranitelji hranijo muce samo do odlova, ker mislijo, da je edina skrb, da muce s/k - to občino edino zanima, da se manjša populacija. Naša skrb pa je tudi, da so muce tudi potem site.
Tu piše, kaj si oni predstavljajo. kot je npr. navajanje mačk na hrano za potrebe odlova ali tradicionalno krmljenje ptic v parku Tivoli). . - to je vse, kar bodo dovolili.
Pojem hranitelj pa tu izgubi pomen, ker v tem primeru "hranitelj" ni hranitelja ampak samo nekdo, ki navaja muce na to, da jih odlovijo, po vrnitvi na lokacijo, jih pa ne sme hraniti več.
Tako jaz razumem in ni nič drugače, kot sem razumela Jankoviča na sestanku.

Upam, da se motim.

nevidna bolha
nevidna bolha

Prispevkov: 66

Pridružen: So dec 17, 2011 8:04 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 12:01 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Če kdo še misli, da občina ve, kaj sprejema in kaj v resnici pomeni skrb za živali, je dovolj, da si prebere tole dikcijo: "... tradicionalno krmljenje ptic v parku Tivoli". Kaj pri milem bogu je "tradicionalno krmljenje ptic"? Kot da gre za nek festival ali prostočasni dogodek. Adijo pamet, res. :fool:
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 11014

Pridružen: Ne avg 15, 2010 1:11 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 12:14 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Pomembno je, kaj v odloku piše, ne kako ga nekdo razume. Pred "navajanje mačk na hrano za potrebe odlova" stoji "kot je npr." in ne "izključno za". Sam projekt, na katerega se sklicuje odlok, pa zajema tudi hranjenje po posegu in celovito skrb za kolonijo. Se mi zdi, da sami sebi škodite s tem iskanjem dlake v jajcu. Če ni prepovedano, potem je dovoljeno. Kaj je prepovedano pa jasno piše (hranjenje živali, ki živijo prosto v naravi, kot so ribe, race, vrane, golobi, vrabci, nutrije, podgane). Ali mislite, da bodo redarji dobili navodila, da morajo ločiti med hranjenjem mačk z namenom navajanja za potrebe odlova in med hranjenjem že S/K mačk? Dajte malo dihat in razmislit.
"Some say I dream too big, I say they think too small." (Esther the Wonder Pig)
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19144

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 12:27 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

helena je napisal/-a:Dobili smo donacijo 600 kom 300g friskies briketov. Če jo kdo od hranilcev rabi, naj nam piše na info@macjahisa.si.



Tole je oddano, ante-fante in cicibesika, če vidva kaj rabita pokličita Lidijo Forte, je spravila tudi za vaju.

čvekava papiga
čvekava papiga

Prispevkov: 282

Pridružen: Če sep 09, 2010 8:07 am

Odgovor Sr sep 30, 2015 12:52 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Najlepša hvala, Helena, sem čisto spregledala :)

nevidna bolha
nevidna bolha

Prispevkov: 66

Pridružen: So dec 17, 2011 8:04 pm

Odgovor Sr sep 30, 2015 1:19 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

helena je napisal/-a:
helena je napisal/-a:Dobili smo donacijo 600 kom 300g friskies briketov. Če jo kdo od hranilcev rabi, naj nam piše na info@macjahisa.si.



Tole je oddano, ante-fante in cicibesika, če vidva kaj rabita pokličita Lidijo Forte, je spravila tudi za vaju.



Najlepša hvala. :)

čvekava papiga
čvekava papiga

Prispevkov: 282

Pridružen: Če sep 09, 2010 8:07 am

Odgovor Pe okt 02, 2015 1:07 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Dobila zanesljivo informacijo, ampak mi ni še vse jasno, tako, da še ne morem nič reči, če je popolnoma ugodna za vse muce. Preveč govora o posodicah in premalo o njihovi vsebini, če se tako izrazim :)

čvekava papiga
čvekava papiga

Prispevkov: 282

Pridružen: Če sep 09, 2010 8:07 am

Odgovor Ne okt 04, 2015 9:46 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Helena in kranjsko društvo, nekaj me zanima, ali vi prostoživečki po s/k zagotovite hranitelja?

Baje bomo lahko hranili, le posodic ne bomo smeli puščati, niti za vodo :( . Vsak ve, da je za muce voda pomembna zaradi bolezni ledvic. Če bomo pustili posodice, bomo kaznovani.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19144

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor Ne okt 04, 2015 11:00 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Mi nič ne zagotavljamo, ponavadi gre za lokacije, ki jih delamo na pobudo hraniteljev, v bistvu še nismo delali lokacije, kjer ne bi bilo nikogar, ki za te muce skrbi.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 13171

Pridružen: Pe sep 03, 2010 7:08 pm

Kraj: Ljubljana

Odgovor Ne okt 04, 2015 11:46 am

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

In kako ti bodo dokazali, da si jih pustila ravno ti? Na "pričala-kazala" ti kazni ne morejo izreči (razen, če ne boš tako naivna in kar sama priznala, če bi se slučajno res prikazal kakšen inšpektor), fotografirati te kakšen "prijazen" občan ne sme (če te, mu lepo razložiš, da ga lahko tožiš zaradi vdora v zasebnost), nadzorne kamere, če na lokaciji - javni površini obstajajo, pa so lahko dokazno gradivo na sodišču, če gre za kaznivo dejanje, tole s posodicami pa je prekršek, zaradi katerega gotovo ne bi pristala na sodišču, kjer bi analizirali posnetke. Kot je napisala že Renata, se tudi meni zdi, da se čisto preveč obremenjuješ, zdaj pa sploh, ko je odlok primerno popravljen.

čvekava papiga
čvekava papiga

Prispevkov: 282

Pridružen: Če sep 09, 2010 8:07 am

Odgovor Ne okt 04, 2015 1:03 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Gipsy na "terenu" je vse videti precej drugače. Nikoli več ne bo tako, kot je bilo. Pa je bilo že prej dostikrat težko zaradi ljudi. V bistvu tega nihče ne razume, ki ne štorklja vsak dan okoli :).

Helena, hvala za informacijo.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 10650

Pridružen: So sep 17, 2011 6:37 pm

Odgovor To nov 08, 2016 10:44 pm

Re: Odlok o prepovedi hranjenja živali v Ljubljani

Prejšnja

Vrni se na Prostoživeče mačke

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.