V središču

mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?


Moderatorji: andreja, renata

Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 2855

Pridružen: So okt 09, 2010 12:38 pm

Odgovor Po nov 21, 2011 10:02 pm

mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

ojla,
bom najprej opisala situacijo: včeraj je moja kolegica na sprehodu v gozdu našla pasje truplo. ker je bil pes podoben enemu poznanemu, je poklicala domnevne lastnike (da bi jih povprašala, če pogrešajo psa). ti so ji odgovorili, da se je ata psa "odkrižal" oz. "poskrbel zanj" (šlo je za majhnega, pol leta starega, zdravega psa). sem prišla tja, sva poklicali policijo. ti so prišli na kraj, opravili ogled, nato je prišla tudi vet inšpektorica. toliko je uradno.
danes me je klicala tista policistka, mi povedala, da so oni zaključi in primer predali vet inšpekciji. inšpektorica na kraju samem ni zaznala sledi mučenja, bo pa sledila nadaljna preiskava. danes se je storilec oglasil pri tej kolegici in ji nazorno opisal, kako je psa ubil. ko sem o tem povprašala policistko mi je rekla, da je njim povedal isto. moje vprašanje je torej, kako to da je policija zaključila svoje delo, če jim je pa storilec odkrito priznal, kaj je storil. ali lahko potem vet inšpekcija naknadno še vplete policijo, ali je to to? policistka mi je povedala, da se je inšpektorici še najbolj sporno zdelo, da je psa potem odvrgel na neprimeren način. ne vem, ali jaz preveč pričakujem, ali pristojni organi dejansko tako opravljajo svoje delo? ali ne gre v tem primeru za kazesnko zadevo, za katero je pristojna policija? razumem da morajo ugotoviti vsa dejstva (obdukcija, itd.) samo, ali lahko rečejo, da je za NJIH zadeva zaključena?
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 4645

Pridružen: Pe sep 24, 2010 2:53 pm

Odgovor Po nov 21, 2011 11:40 pm

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Ne, gre samo za prekršek, kot piše v Zakonu o zaščiti živali.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 11232

Pridružen: Ne avg 15, 2010 1:11 pm

Odgovor Po nov 21, 2011 11:44 pm

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Ne, ne gre samo za prekršek. Gre za kaznivo dejanje (341.člen Kazenskega zakonika).


Zakon o zaščiti živali:
3. člen
Nihče ne sme brez utemeljenega razloga povzročiti živali trpljenja, bolezni ali smrti.

4. člen
Mučenje živali je:

– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali."


Kazenski zakonik:
Mučenje živali

341. člen

(1) Kdor surovo ravna z živaljo ali ji po nepotrebnem povzroča trpljenje, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.
"Some say I dream too big, I say they think too small." (Esther the Wonder Pig)
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 2855

Pridružen: So okt 09, 2010 12:38 pm

Odgovor To nov 22, 2011 12:05 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

točno to, renata! moje osebno mnenje je, da preiskovoanje tega dotičnega primera ne more biti samo v pristojnosti inšpekcije. ne vem, jutri imam namen poklicati na inšpekcijo, potem pa ne vem več... pač meni je bilo povedano, kot da je policija s tem zaključila.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19274

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor To nov 22, 2011 8:45 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Pri tolikih dokazih je treba vztrajat do konca, ker imamo redko priliko dokazovati takle gnus s toliko dokazi.
Renata, boš ti pomagala, ker si zadnje čase tako uspešna pri teh rečeh? :kiss:
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 11232

Pridružen: Ne avg 15, 2010 1:11 pm

Odgovor To nov 22, 2011 8:47 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Če bo treba, bom, seveda. :)
"Some say I dream too big, I say they think too small." (Esther the Wonder Pig)

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 23934

Pridružen: Če sep 09, 2010 8:42 am

Odgovor To nov 22, 2011 9:23 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

:O Nujno speljat do konca. Naj odgovarjajo za svoja nagnusna dejanja. Glede na odkrito priznanje bi celo sklepala, da imajo že "izkušnje" in jim žival prav nič ne pomeni. :bad: :devil:
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 2855

Pridružen: So okt 09, 2010 12:38 pm

Odgovor To nov 22, 2011 10:50 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

ok panika je zleda odveč. govorila z veterinarsko inšpektorico, ki mi je povedala naslednje: ona mora zdaj narediti svojo preiskavo, pri čimer lahko menda tudi uporabi dokaze, ki so jih pridobili policisti (se pravi, ona bo opravila razgovor s tem človekom, in če bo njej zanikal, lahko nekako uporabi tudi policiski zapisnik, kot dokaz). tudi ona mi je potrdila, da so ji policisti povedali, da je tip priznal in vse lepo opisal. rekla je, da mora potem organ ki je postopek začel tudi končati le tega, kar pomeni, da policija ni končala s svojim delom (če bo dejansko ugotovljeno, da je šlo za mučenje). morajo potem podati ovadbo. sigurno je zelo zavzeta za ta primer in se slišiva v roku enega tedna, da mi sporoči njene ugotovitve. če ne bo ona, jo bom jazz sigurno klicala.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 2600

Pridružen: Pe sep 03, 2010 6:07 pm

Odgovor To nov 22, 2011 10:53 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

:good:
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 14244

Pridružen: Sr sep 08, 2010 9:29 pm

Odgovor To nov 22, 2011 11:13 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

:good: kozmopolitanka!
Pa hvala!

nevidna bolha
nevidna bolha

Prispevkov: 36

Pridružen: Ne avg 05, 2012 9:38 pm

Odgovor So avg 18, 2012 1:37 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

renata je napisal/-a:


Kazenski zakonik:
Mučenje živali

341. člen

(1) Kdor surovo ravna z živaljo ali ji po nepotrebnem povzroča trpljenje, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.


Pazite gre za pravno zanko:
V pravnem jeziku to pomeni, da če prijaviš lastnika, ker je ubil psa, in lastnik policistu enostavno pove, da ga je ubil za to, ker je kazal znake agresije, bo večina policistov ali veterinarskih inšpektorjev takoj zaključila primer in lastnik ubite živali sploh ne bo prišel do sodišča.
V kolikor spet kdo naleti na podoben primer, mora poskrbet da bo policist zapisal v zapisnik da je žival po nepotrebnem trpela, v nasprotnem primeru lastnik ne bo dobil nobene sankcije
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19274

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor So avg 18, 2012 6:10 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Hvala, šakti, za vse informacije in opozorila, ki nam jih v obilju stresaš iz rokava. :)
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 7013

Pridružen: Po feb 07, 2011 8:24 am

Odgovor So avg 18, 2012 7:22 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Zakaj sarkazem? Ja, Helena, vemo da imaš ti vse to v malem prstu, nam ostalim laikom pa čisto nič ne škodi če kakšno stvar magari 3x slišimo, rajši prevečkrat kot enkrat premalo.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19274

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor So avg 18, 2012 7:56 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Kakšen sarkazem? samo lepo sem se zahvalila za vse podane info in opozorila, ki so očitno plod dolgoletnega dela pri teh rečeh in kar seveda podpiram. :)
In ja, policaji bodo ziher to zapisali v zapisnik in seveda kar in na papir izrazili mnenje o nepotrebnem in o trpljenju. :)
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 4759

Pridružen: Če sep 23, 2010 12:54 pm

Kraj: Obala

Odgovor So avg 18, 2012 8:16 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Šakti je napisal/-a:
renata je napisal/-a:Kazenski zakonik:
Mučenje živali

341. člen

(1) Kdor surovo ravna z živaljo ali ji po nepotrebnem povzroča trpljenje, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.


Pazite gre za pravno zanko:
V pravnem jeziku to pomeni, da če prijaviš lastnika, ker je ubil psa, in lastnik policistu enostavno pove, da ga je ubil za to, ker je kazal znake agresije, bo večina policistov ali veterinarskih inšpektorjev takoj zaključila primer in lastnik ubite živali sploh ne bo prišel do sodišča.
V kolikor spet kdo naleti na podoben primer, mora poskrbet da bo policist zapisal v zapisnik da je žival po nepotrebnem trpela, v nasprotnem primeru lastnik ne bo dobil nobene sankcije

In kje je tu pravna zanka? V kolikor lastnik policistu enostavno pove, da je psa ubil zato, ker je kazal znake agresije (predvidevam, da bi šlo za priznanje, ko bi ga ubil sam lastnoročno), je primer še lažji, saj je lastnik sam priznal kaznivo dejanje. Mučenje živali namreč natančneje določa Zakon o zaščiti živali, ki predpisuje in prepoveduje določena ravnanja. Nekatera med njimi so kazniva dejanja po Kazenskem zakoniku in če se v postopku preiskave ugotovi, da gre za sum kaznivega dejanja, policija storilca ovadi tožilstvu, ki pa se potem odloči za pregon ali ne. Po 4. členu Zakona o zaščiti živali pa je mučenje živali:
– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.

Tako nekako, če sem pa prav zelo falila, pa naj me prosim kdo popravi.

Btw., če kdo ve, da je lastnik psa ubil, lahko storilca ovadi tudi sam. Ovadbe oz. naznanila kaznivih dejanj se namreč podajajo tožilstvu (lahko pa tudi policiji).
You dont know me, you just wish you did. :playboy:

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 1077

Pridružen: Pe sep 10, 2010 6:59 pm

Odgovor So avg 18, 2012 8:42 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

kozmopolitanka, kako se je rešila zadeva? V nobenem primeru nima lastnik pravice sam ubiti psa ampak bi ga moral peljati na evtanazijo k veterinarju. Mogoče pa bi kdo od domačih pričal, da pes v resnici ni bil agresiven,so že bili primeri in ne predstavljam si pol letnega psa, da bi bil nevaren, sami izgovori pokvarjenega in brutalnega lastnika. Mogoče bi dal izjavo tudi kdo od sosedov, sigurno so psa poznali.
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 19274

Pridružen: Pe avg 13, 2010 3:52 pm

Odgovor So avg 18, 2012 8:47 am

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Policaj, ki je na kraju samem in piše zapisnik ali ga piše na podlagi izjave priče na policiji, zapiše le okoliščine in dejstva, ne podaja nikakršnih lastnih mnenj, ker je to delo inšpekcije in sodišča. Torej policist lahko zapiše "ta in ta misli/meni/trdi, da je žival po nepotrebnem trpela", če ste vi ali priča ali prijavitelj, nikakor in nikdar pa ne napiše jaz, policaj, mislim, da je žival po nepotrebnem trpela.
To, da se ugotovi, ali je žival res po "nepotrebnem trpela", oz. da je storilec naredil kaj nezakonitega, je delo inšpekcije in sodišča, ki v oviru zakonodaje in svojih pritojnosti odloča na podlagi zapisnika in izjave prič, ter ostalih zbranih dokazov.
Učinkovitost sodišča in inšpekcij je sicer slaba, verjetno pa si verjetno nihče ne želi, da bi lahko policaji na podlagi lastnih, subjektivnih mnenj vplivali na karkoli, niti v takšnih, niti v kakšnih drugih primerih.

čvekava papiga
čvekava papiga

Prispevkov: 410

Pridružen: Ne sep 12, 2010 12:54 pm

Odgovor Če mar 07, 2013 1:27 pm

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

renata je napisal/-a:Mučenje živali

341. člen

(1) Kdor surovo ravna z živaljo ali ji po nepotrebnem povzroča trpljenje, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.


Kako pa to dokazat? Gre za brcanje in izživljanje nad psom.. A VURS kaj sosede sprašuje glede tega?
Uporabniški avatar

udomačen tiger
udomačen tiger

Prispevkov: 4759

Pridružen: Če sep 23, 2010 12:54 pm

Kraj: Obala

Odgovor Če mar 07, 2013 1:47 pm

Re: mučenje-pristojnosti policije in inšpekcije?

Moral bi. Načelo materialne resnice je eno od temeljnih načel, ki jih je treba upoštevat v inšpekcijskih postopkih.
You dont know me, you just wish you did. :playboy:

Vrni se na Pravni svetovalec

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.